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No eran oscuras Golondrinas!! 2mg31no
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No eran oscuras Golondrinas!!

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BIELEDER
Altaïr
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No eran oscuras Golondrinas!! Empty No eran oscuras Golondrinas!!

Mensaje por Altaïr Dom Mayo 22, 2011 9:54 am

Volverán las oscuras golondrinas
en tu balcón sus nidos a colgar,
y, otra vez, con el ala a sus cristales
jugando llamarán;
pero aquéllas que el vuelo refrenaban
tu hermosura y mi dicha al contemplar,
aquéllas que aprendieron nuestros nombres...
ésas... ¡no volverán!
Gustavo Adolfo Bécquer (1836-1870)

En este post voy a demostrar como el poeta estaba tan ensimismado en su enamoramiento que confundió al pajarito.

Va por ti Bieleder; Observa como desmonto el mito de las oscuras golondrinas y pongo bajo el balcón al animal que verdaderamente le corresponde, que aun siendo de la familia de las golondrinas se vio privado de la gloria de estar para la eternidad en este poema.

Empezamos con la Golondrina usurpadora de una gloria que no le corresponde.

La golondrina tiene la garganta roja con una franja azul que la hace inconfundible, su vientre es de un impresionante blanco nacarado, y la espalda de un reluciente azul metálico, hace sus nidos de barro bajo ventanas y balcones. Sin embargo debido a su inmaculado blanco ventral no corresponde con lo que nos dice el poeta, no es oscura.

No eran oscuras Golondrinas!! Golondrina


Ahora vamos a conocer al vencejo, primo de la golondrina.
Este si es oscuro y corresponde totalmente con la descripción del poeta. ¿Sera entonces el Vencejo el pajarito que vio el poeta?. No!!, el motivo es que el vencejo a diferencia de su prima la Golondrina no construye nido de barro ni de ninguna clase, se limita a acomodar paja y plumas en agujeros que encuentra el voladizos de tejados y demás. Por lo tanto siendo tal y como lo describe el poeta, tampoco es este nuestro pajaro.

No eran oscuras Golondrinas!! Vencejo


Siendo así solo nos queda probar con otro primo de la golondrina el Avión (Delichon urbica). La parte superior del avión es negra, es identificable por una franja blanca sobre su cola, sus alas son mas pequeñas que las de la golondrina y a pesar de que su pecho es blanco, es un blanco mas sucio y no tan brillante como el de su prima y este si que vive en comunidades y hace nidos de barro bajo los balcones.

De modo que lo que el poeta vio eran aviones y no golondrinas. Ya era hora que este ignorado pajarito ocupara el espacio en la historia que le corresponde.

Que te pareció Bieleder?, doy la talla como investigador y historiador?.

Aquí debajo podéis ampliar la foto para corroborar lo que digo y ver con detalles al avión.

No eran oscuras Golondrinas!! Avionesi.th

Cuando estamos enamorados a veces nos confundimos o aturdimos y solo pensamos en nuestra/o, amado/a.






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Mensaje por BIELEDER Dom Mayo 22, 2011 7:24 pm

Maestro,es posible confundir la golondrina con su primo el avión,porque segun la epoca y el lugar en que se encuentran el color de su plumaje es enormemennte parecido.
De todas maneras este pensamiento el poeta tenia en cuenta que algun enamorado podria ajudicar el significado de esta estrofa a cualquier ave de nuestra naturaleza.Otro dia si viene al caso y pudiera interesar a alguien escribiria lo que yo veo en te pensamiento. El tema principal es el amor, pero una especie de amor intenso y melancólico.

Volverán las oscuras golondrinas
Gustavo Adolfo Becquer (1836-1870)
Volverán las oscuras golondrinas
en tu balcón sus nidos a colgar,
y otra vez con el ala a sus cristales,
jugando llamarán;
pero aquellas que el vuelo refrenaban
tu hermosura y mi dicha al contemplar;
aquellas que aprendieron nuestros nombres,
esas… ¡no volverán!
Volverán las tupidas madreselvas
de tu jardín las tapias a escalar,
y otra vez a la tarde, aun mas hermosas,
sus flores abrirán;
pero aquellas cuajadas de rocío,
cuyas gotas mirábamos temblar
y caer, como lágrimas del día…
esas… ¡no volverán!
Volverán del amor en tus oídos
las palabras ardientes a sonar;
tu corazón, de su profundo sueño
tal vez despertará;
pero mudo y absorto y de rodillas
como se adora a Dios ante su altar,
como yo te he querido… desengáñate,
¡así no te querrán!
Gracias Amigo Altaïr.

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Mensaje por Barby Dom Mayo 22, 2011 9:08 pm

si, si que das bien la talla como investigador y historiador Altair, te felicito chavalote, a ver conque nos sorprendes la próxima vez
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Mensaje por cordo Dom Mayo 22, 2011 9:13 pm

pero a esto se le conoce como plumilla ave cazadora de todo bicho chico

No eran oscuras Golondrinas!! Vencejo
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Mensaje por BIELEDER Dom Mayo 22, 2011 9:57 pm

Maestro,he sacado tiempo para responderte lo antes que he podido por que antes ha sido imposible por que la Patrona de los imposibles me ha tenido ocupado.
Maestro, ya hasta la semana que viene no sabré si te ha interesado mi interpretación del poema de Becquer.Lo que yo veo del tema difilcimente le va a interesar a nadie de este nuestro querido foro.Yo creo que pasa desapercibido al menos esa en mi impresión.
Hasta la semana que viene Amigo Altaïr.

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Mensaje por Barby Dom Mayo 22, 2011 10:21 pm

BIELEDER escribió:Maestro,he sacado tiempo para responderte lo antes que he podido por que antes ha sido imposible por que la Patrona de los imposibles me ha tenido ocupado.
Maestro, ya hasta la semana que viene no sabré si te ha interesado mi interpretación del poema de Becquer.Lo que yo veo del tema difilcimente le va a interesar a nadie de este nuestro querido foro.Yo creo que pasa desapercibido al menos esa en mi impresión.
Hasta la semana que viene Amigo Altaïr.

pues has pensado mal porque a mi si me interesa, me encanta Becquer, de echo algún enamoradillo me dedicaba este verso que siempre guardare en lo mas profundo del alma, ademas lo estudiábamos en el colegio

¿Qué es poesía?, dices mientras clavas
en mi pupila tu pupila azul.
¿Qué es poesía? ¿Y tú me lo preguntas?
Poesía... eres tú.



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Mensaje por BIELEDER Lun Mayo 23, 2011 7:37 am

Seguramente que no me he explicado bien,no digo que no interese Becquer de sobras sé yo que la poesia interesa lo que yo creo que no interesa es la interpretación que yo pueda hacer de este tema concretamente visto lo visto.

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Mensaje por Barby Lun Mayo 23, 2011 10:04 am

BIELEDER escribió:Seguramente que no me he explicado bien,no digo que no interese Becquer de sobras sé yo que la poesia interesa lo que yo creo que no interesa es la interpretación que yo pueda hacer de este tema concretamente visto lo visto.

pues entonces no te he entendido, si que me gusta la interpretación que tu has echo de esa poesía y de Becquer a igual que la de Altair, me gusta la gente que saben analizar e investigar o interpretar no solo una poesía y desde que punto de vista la escribió el poeta, así como también cualquier texto o novela, es mas envidio a gente que en estos casos tiene buen don de palabra y este no es mi caso, para explicarme así aunque investigue y tenga mi punto de vista, para explicarlo me cuesta mas trabajo escribirlo que hablarlo
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Mensaje por cordo Lun Mayo 23, 2011 10:41 am

Al final solo era un pájaro negro y feo,y se rompe el encanto de una poesía que lleva tanto tiempo enamorando al@s enamorados.
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Mensaje por cenicienta Lun Mayo 23, 2011 1:32 pm

Very Happy Very Happy

Volverán las oscuras golondrinas
en tu balcón sus nidos a colgar,
y, otra vez, con el ala a sus cristales
jugando llamarán;
pero aquéllas que el vuelo refrenaban
tu hermosura y mi dicha al contemplar,
aquéllas que aprendieron nuestros nombres...
ésas... ¡no volverán!


Pues es que Altaïr ha puesto ese trozo de verso solo, no se como él tiene mi edad si se le da una interpretación al verso de nuestra niñez, pues igual quiere decir que ............bueno es que según si se le da una interpretación de la vida o qué, si ha querido decir que ese pájaro que en realidad no era golondrina, esa golondrina que él la describe preciosa, con una apariencia tan bonita, pues si el otro pájaro es al revés feo y negro, y encima parece volando a lo lejos una golondrina y puede engañar al que la contempla desde el suelo, pues quizás quiera decir que con la mente se evade
a recoradar las preciosas golondrinas, pero las autenticas, las que son de verdad, entonces recuerda con nostalgia y a la vez afirma que esos pajaros que parecen golondrinas, (pero que son falsas no lo son), esas falsas golondrinas volverán a colgar sus nidos en su ventana, pero aquellas que refrenaban sus vuelos para mirar la hermosura de su acompañante y lo feliz que era el que cuenta la poesia, esas golondrinas amorosas que se aprendieron los nombres de ambos porque los amaban al mirarlos, esas no volveran. No volverán porque ese pájaro es falso y ya desde ahí todo es falso y no se puede comparar, y si encima el pájaro ese se come a todos
los animalitos pequeños , ya muerete, yo creo que quiere decir que esos pajarracos que parecen golondrinas viene con mala follá, y que la bondad de lo que es sincero y auténtico, eso no volverá . Además luego con el trozo que pone BIELEDER lo afirma firmemente cuando dice
como yo te he querido, desengañate , así no te querrán.
En un tiempo en que todo es falso y engañoso, yo creo que nos debemos volver ante lo auténtico de cuando eramos niños y todo era sin la maldad y la fealdad del pájaro falso ese, que encima te puede hacer daño, y el personaje ya lo dice que como él no lo querrán.

Algo así ¿¿¿ NO ???? en fin cuando venga Altaïr que lo aclare, pero yo digo como mi abuelo, en el campo en la naturaleza están todas las lecciones o consejos que nos pueden guiar en la vida, solo hay que saber mirar.

jejejejejeje aunque igual me liao con mi mente que a veces se me va la pinza, pero yo digo como Altaïr también que me pongo loca cuando quiero y me conviene y vuelvo en mi también cuando quiero, y el día que no pueda hacerlo no valdrá la pena.

Vaya creo que no va a ser eso, solo quería decir que el poeta de tan enamorado que estaba de su amada ni se fijó que había puesto a otro pájaro que no era, pero no porque mi abuelo cuando decía este trozo de poesía a alguien era para decirle que ese que venía a arrimarse ahora a él queriendo que todo fuera igual, de eso nada o a veces también lo decía a alguien que lo había defraudado , ¡¡¡¡ jolin !!! lo dejo y a mí que me importa esto del pajarraco este feo, pues anda mejor que el poeta pusiera en la poesía a la golondrina mucho más bonita, que a ese que me cae gordo.

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Mensaje por BIELEDER Lun Mayo 23, 2011 6:22 pm

Cenicienta,entiendo la interpretación que haces (casi) en toda tu exposición.
Es bueno a veces liarse y hasta que se nos vaya un poquito la Olla siempre y cuando seamos capaces de controlar cuando se nos ha ido la pinza un pelin.

Maestro,Altaïr: enséñanos a pensar bien y a amar la poesia sin hacer daño a nadie.Veo que a algunos nos hace falta.
Esta es mi interpretación.
En la 1ª estrofa interpreto (volverán en futuro y la utilización de la naturaleza en este caso las golondrinas) podían ser cualquier ave para expresar, como que alguien viene a buscarte, una persona que no ves hace tiempo, pero que se acuerda de ti alguien al que le quieres y que le tienes en el pensamiento.Nunca vi. Ninguna ave fea al contrario las veo bonitas, preciosas algunas con vuelo majestuoso y contemplándolas soy feliz.
En la 2ª estrofa quiero entender que las personas que se enamoraron y sufrieron de amor esas personas más nunca volverán.
En la 3ª estrofa otra vez vuelve a ser la misma comparación que en la primera estrofa pero esta vez compara con flores algo muy delicado. (En este caso las madreselvas) podía ser cualquier flor, tampoco vi. Nunca una flor fea siempre veo algo muy delicado y contemplándolas soy feliz.
En la 4ª pienso que quiere decir que aquellas personas que lloraron y sufrieron por amor esas personas ya no volverán.
Y el 5º y 6º verso nos trata de decir que te podrán querer y decir cosas bonitas pero nunca se podrá comparar con lo que el poeta siente a su amada un amor muy fuerte y apasionado incapaz de igualar.

Este poema nos trata de expresar un amor melancólico que siente por la pérdida o el rechazo de su amada, y quiere hacerle ver que nadie la podrá querer con un amor tan profundo como el de él.
La interpretación que cada uno le dé a la poesía no forzosamente tiene que ser la misma.

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Mensaje por zaydum Lun Mayo 23, 2011 7:43 pm

Vamos a ver, los vencejos son negros, por eso no dice volverán los negros vencejos ni los negros grajos (además que no pega) pero las golondrinas aunque tienen la panza blanca y la mancha roja, el resto es negro, por eso en el conjunto la criatura es oscura, pues el negro domina la mayor parte de su cuerpo, o sea, que Becquer sabía distinguir y dijo exactamente lo que quiso decir a sabiendas.
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Mensaje por Barby Lun Mayo 23, 2011 7:53 pm

zaydum escribió:Vamos a ver, los vencejos son negros, por eso no dice volverán los negros vencejos ni los negros grajos (además que no pega) pero las golondrinas aunque tienen la panza blanca y la mancha roja, el resto es negro, por eso en el conjunto la criatura es oscura, pues el negro domina la mayor parte de su cuerpo, o sea, que Becquer sabía distinguir y dijo exactamente lo que quiso decir a sabiendas.

yo estoy con Zaydum, es que no pega decir volverán los oscuros vencejos jejejeje pero el análisis de Altair me ha gustado
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Mensaje por Altaïr Lun Mayo 23, 2011 8:02 pm

zaydum escribió:Vamos a ver, los vencejos son negros, por eso no dice volverán los negros vencejos ni los negros grajos (además que no pega) pero las golondrinas aunque tienen la panza blanca y la mancha roja, el resto es negro, por eso en el conjunto la criatura es oscura, pues el negro domina la mayor parte de su cuerpo, o sea, que Becquer sabía distinguir y dijo exactamente lo que quiso decir a sabiendas.

Zaydum no me confundas ni líes al personal, no ves que se enzarzan y me arrinconan al abuelo. Vamos a ver señores usuarios: Las golondrinas es una Zarzuela, denominada Drama Lírico, en tres actos, con libreto de Gregorio Martínez Sierra (escrito en colaboración con María Lejárraga y música del maestro José María Usandizaga. Se estrenó con grán éxito el 5 de febrero de 1914 en el Teatro Circo Price de Madrid.

Vía wikipedia.

He dicho,je,je.


Última edición por Altaïr el Lun Mayo 23, 2011 8:05 pm, editado 2 veces
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Mensaje por cordo Lun Mayo 23, 2011 8:04 pm

Pero pregunto yo ¿no sera que este hombre viera ala golondrina de espalda y ay su equivocación con ell pájaro? por que las golondrinas de espalda son negras.
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Mensaje por BIELEDER Lun Mayo 23, 2011 8:06 pm

zaydum escribió:Vamos a ver, los vencejos son negros, por eso no dice volverán los negros vencejos ni los negros grajos (además que no pega) pero las golondrinas aunque tienen la panza blanca y la mancha roja, el resto es negro, por eso en el conjunto la criatura es oscura, pues el negro domina la mayor parte de su cuerpo, o sea, que Becquer sabía distinguir y dijo exactamente lo que quiso decir a sabiendas.

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Mensaje por cenicienta Lun Mayo 23, 2011 8:09 pm



Cucha ahora el Altaïr con lo que sale TE ODIO



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Mensaje por BIELEDER Lun Mayo 23, 2011 8:14 pm

Altaïr escribió:
zaydum escribió:Vamos a ver, los vencejos son negros, por eso no dice volverán los negros vencejos ni los negros grajos (además que no pega) pero las golondrinas aunque tienen la panza blanca y la mancha roja, el resto es negro, por eso en el conjunto la criatura es oscura, pues el negro domina la mayor parte de su cuerpo, o sea, que Becquer sabía distinguir y dijo exactamente lo que quiso decir a sabiendas.

Zaydum no me confundas ni líes al personal, no ves que se enzarzan y me arrinconan al abuelo. Vamos a ver señores usuarios: Las golondrinas es una Zarzuela, denominada Drama Lírico, en tres actos, con libreto de Gregorio Martínez Sierra (escrito en colaboración con María Lejárraga y música del maestro José María Usandizaga. Se estrenó con grán éxito el 5 de febrero de 1914 en el Teatro Circo Price de Madrid.

Vía wikipedia.

He dicho,je,je.

Maestro.menos mal que fué una zarzuela y no un combate por el titulo Europeo de los pesados.

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No eran oscuras Golondrinas!! Empty Re: No eran oscuras Golondrinas!!

Mensaje por BIELEDER Lun Mayo 23, 2011 8:29 pm

Maestro Altaïr,!Que bueno que vinistes!
¿De verdad me vés arrinconado como un pugil cualquiera?

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Mensaje por Altaïr Lun Mayo 23, 2011 9:03 pm

BIELEDER escribió:Maestro Altaïr,!Que bueno que vinistes!
¿De verdad me vés arrinconado como un pugil cualquiera?

Vine pero me voy ha las 4:30 de la mañana. Hoy descargue en Antequera y sevilla, fui a villablanca (Huelva), cargue 25 toneladas de naranjas para Xeraco (Valencia), y mañana como hoy todo azul Gaviota,je,je.

Saca pecho y arrimales pero en la cabeza, que es donde no cojean, perdón por el consejo.

Te estoy preparando una de gladiadores que se te van ha caer los calcetines a plomo.
Saludos.
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Mensaje por Altaïr Lun Mayo 23, 2011 9:30 pm

cenicienta escribió:

Cucha ahora el Altaïr con lo que sale TE ODIO


No me odias, me quieres reconocelo. Rindete!!, que yo ya llevo tiempo rendio No eran oscuras Golondrinas!! 649202
Rendio no, pa el arrastre.
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Mensaje por cenicienta Mar Mayo 24, 2011 12:18 pm

Altaïr escribió:
cenicienta escribió:

Cucha ahora el Altaïr con lo que sale TE ODIO


No me odias, me quieres reconocelo. Rindete!!, que yo ya llevo tiempo rendio No eran oscuras Golondrinas!! 649202
Rendio no, pa el arrastre.



Si si yo te quiero todo lo que tú quieras pero eso de rendirme no lo veran tus ojos no suelto mi bandera ¡¡ cucha !! por ná, y no se para que dices tonterias estarás pa el arrastre ???? yaaaaaaaaaaaaaaaaa pues no eres tú naide, no tienes tú fuelle ni ná y si estás en arrastre tirate de barriga pero ni se te ocurra ponerte de rodillas chaval
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Mensaje por BIELEDER Mar Mayo 24, 2011 1:19 pm

Me cuenta mi madre que cuando yo tenia dos meses de vida ma salió un Golondrino en el sobaco que por poco me cuesta la vida.
Me tuvo que llevar a Cordoba al Hospital y estuvimos dos meses en Cordoba y por suerte me curé.
Asi es que si tienen que volver las Golondrinas que vengan sin Golondrinos.

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